Николай Чергинец — о выборах в Беларуси и за рубежом, гражданской позиции и общении с молодежью


Николай Чергинец — о выборах в Беларуси и за рубежом, гражданской позиции и общении с молодежью

20.01.2025                                                          Новости


Николай Чергинец: «Наш закон о выборах уникально чист по сравнению с западными порядками. И на Западе это знают»

Народный писатель рассказал о наблюдениях за выборами в разных странах на протяжении десятилетий

Народный писатель Николай Чергинец — знаковая фигура не только в литературе, но и в политике: много лет он был делегатом Республики Беларусь в ООН, участвовал в различных инициативах на международной арене, в частности был наблюдателем на выборах в ряде западных стран по линии ОБСЕ. Своими наблюдениями писатель и политик поделился с «СБ. Беларусь сегодня» — экскурс в историю зарубежных избирательных кампаний выглядит поучительно.

— Николай Иванович, западные страны очень любят рассказывать нам, как проводить наши выборы, какой должна быть демократия... А так ли прозрачно и благочинно все у них дома? Признаться, за недавней президентской кампанией в США мы наблюдали, буквально запасаясь попкорном.

— Я как наблюдатель присутствовал на президентских выборах в Польше, в Украине, в США, возглавлял даже группу по линии ОБСЕ. Так вот, начнем с того, что в США, которые всегда критикуют наши выборы, закона о выборах нет вообще. Каждый штат решает эти вопросы как хочет. В одном штате можно, например, голосовать за 2 — 3 недели, в другом — за неделю. В третьем вообще нельзя досрочно голосовать. Можно изъявлять свою волю по телетайпу, по телефону, через интернет — понятно, к чему это приводит. 

Был случай во Флориде, когда я был там на выборах в 2004 году: у них пропало 58 тысяч бюллетеней, всплыли они в день голосования — заполненные, понятно, «за кого надо» (кстати, в 2020 году в США исчезло уже свыше 200 тысяч бюллетеней). 

На избирательных участках в США.

А когда мы прибыли в Штаты как наблюдатели, очень удивительным было поведение американских, так сказать, руководителей по выборам. Мы приехали по согласованию с руководством США, нас зарегистрировали в Госдепе, но на большинстве избирательных участков, которые мы посетили, слышали: «Америка — самая свободная страна в мире, нечего нас контролировать!» В то время подобное отношение нас, конечно, поразило. И после такого американцы нас упрекают в «непрозрачности». Помню в одну из прошлых избирательных кампаний провокацию в Заславле: слабовидящая старушка зашла в кабинку вместе со своей внучкой, чтобы та помогла ей заполнить бюллетень. И так называемая наблюдательница, американка, подняла шум: мол, нарушение, это нельзя признать за выборы и т.д. 

При том, что у них самих творится все, что угодно. Видел, как собираются группой у избирательной машины и обсуждают громко, какие кнопки жать, за кого голосовать, — полнейшее нарушение тайны голосования. Или у стены что‑то типа доски и все стоят рядком и друг у друга списывают, где там галочку поставить… 

Нас в 2004‑м на американских президентских выборах была большая делегация: и англичане, и шведы, и греки — все очень возмущались. Я по итогам написал отчет в ОБСЕ, где без какой‑либо издевки, очень доброжелательно изложил свою мысль: давайте поможем Соединенным Штатам разработать закон о выборах. Через какое‑то время пришел ответ: мол, спасибо, это очень ценное и правильное предложение. И на этом все.

— Кстати, как вы оцениваете разнообразие последних высказываний Дональда Трампа?

— Я сразу говорил, еще на этапе его становления кандидатом, что Трамп — человек непредсказуемый. Он не желает ничего знать, кроме собственных интересов и меркантильных соображений. И конечно, хочет показать, какой он могущественный — самый главный в мире. Вот отсюда все эти заявления, что новыми штатами будут и Канада, и Мексика, и Гренландия… Можно понять возмущение мексиканцев, которые хорошо помнят, что Соединенные Штаты Америки занимают территории, ранее принадлежавшие им. Собственно, почему в США и неразбериха с нелегальными мигрантами из Мексики: строго говоря, те бегут на свои исконные земли.

— Очень занятно выглядят суждения украинцев о выборах в Беларуси, особенно с учетом происходящего в этой стране все последние десятилетия…

— В ситуации с Украиной многое стало ясно еще в 2004 году, когда на президентских выборах соревновались Янукович и Ющенко. Тогда мы впервые увидели ту часть населения Украины, которая называет себя бандеровцами. Жили мы в гостинице «Украина» в самом центре, рядом с Верховной радой. И вот представьте: утром дипломаты, гости, которые прибыли на выборы, пошли завтракать. Как обычно, это был шведский стол. И тут толпа человек в 12 агрессивных молодых людей, которые громко кричат на украинском, демонстративно расталкивают всех, берут, что им надо, а на все замечания отвечают требованием говорить по‑украински. Бытовая мелочь вроде бы, но характерная. Там на Майдане мы заметили и палатки белорусской оппозиции: они тоже приехали делать выборы. То есть Украина еще тогда, в 2004‑м, показала, по какому пути идет. Кстати, был один интересный эпизод: стоим мы с членами делегации Парламента Союза Беларуси и России, национальных парламентов, а мимо пританцовывая проходит довольный Ющенко — и вдруг он мне подает руку. А две дамы, стоявшие рядом (немки, но понимающие по‑русски) на основании этого сделали вывод, что я «свой», и говорят: «Вот, смотрите, никто не верил, что мы решим вопрос и сделаем Ющенко президентом, а мы сделали!» Отвечаю: «Вы‑то сделали, да народ, наверное, избрал другого?» — и они смутились. Словом, ясно, какие там были в 2004‑м выборы: силовое воздействие, и все.

2004 год. Оранжевый Майдан в Украине.

— А что скажете о польских соседях? Ведь и они сейчас рвутся поучить нас «демократии»…

— В Польше на выборах порядка, я бы сказал, больше. Но там скрытая борьба и жесткая. 

Вспомним: в 2005 году один из кандидатов, Поджицкий, вдруг за неделю до выборов погибает в автокатастрофе. В 2011‑м еще одного кандидата на выборах в 2005 и 2010 годах, Анджея Леппера, обнаруживают мертвым, и я убежден, что это убийство. Леппер был серьезной фигурой, бывший министр сельского хозяйства и лидер партии. Далее был дискредитирован Юзеф Олексы, бывший председатель совмина Польши, сторонник установления самых лучших отношений с Беларусью и Россией. 

Он мне четко и аргументированно доказывал, что происходит тихая, скрытая борьба за новую Польшу, полностью отданную Америке и Европе.

2005 год. Автомобиль кандидата в президенты Польши Даниэля Поджицкого после ДТП.

В Англии я присутствовал на парламентских выборах, меня пригласил туда Терри Дэвис: он был одним из руководителей Парламентской ассамблеи, Межпарламентского союза, а затем генеральным секретарем Совета Европы и руководителем Парламентской ассамблеи Совета Европы. Мы с ним даже подружились. И он относился к тем политикам, которые умеют слушать, а это очень важно для нас было: когда разъясняем свою позицию, чтобы нас хотя бы слушали. Потому что немцы, например Фишер, когда пытались с ними говорить, отвечали что‑то вроде «извините, мне нужно в туалет» и просто уходили. А Терри Дэвис был, я бы сказал, весьма разумный человек — и очень хорошо настроенный по отношению к Беларуси. И вот мы вместе с нашим послом в Великобритании Алексеем Можуховым отправились к нему на малую родину в Бирмингем. Объехали несколько участков и приехали к Терри домой. 

День выборов, а дома у него штаб: сидят человек 15 и по телефонам ведут усиленную обработку избирателей. Агитация в день выборов у них, как и у нас, по закону запрещена, но при этом спокойно по улицам ездят машины с громкоговорителями, которые призывают голосовать за того или иного кандидата. На участок избиратель приходит и просто называет свою фамилию, ни паспорта не предоставляет, никакого другого документа, и ему дают бюллетень. 

Спрашиваю у руководителя их избирательной комиссии: «Вы что, знаете всех избирателей в лицо, что не требуете у них документов?» — «Ну как же, людям ведь надо верить!» Я поворачиваюсь к Терри Дэвису: «Ну что, — говорю, — ты нам в Беларуси посоветуешь так же сделать?» Он даже испугался: «Нет, нет! Я приеду к вам и вашей оппозиции скажу, что нельзя так голосовать!» Ну это же вакханалия. Наш закон о выборах, я бы сказал, уникально чист по сравнению с западными порядками. И знающие люди на Западе это понимают.

— А что вы думаете о «деятелях оппозиции», которые заранее требуют голосовать «супраць усiх»?

— Есть одна часть так называемой оппозиции: эта группа находится за рубежом, они работают на деньги наших недругов. 

Это те люди, которые в свое время, когда в Беларуси был неурожай, обратились к президенту Чехии Вацлаву Гавелу с требованием не продавать Беларуси зерно. Договариваться с ними нельзя и невозможно — это откровенные враги государства, те, кто старается навредить собственному народу.

Но есть и другие люди, они никуда не уехали, но это те, кто порой недопонимает ситуацию в стране, недоинформирован. Люди, которые заблуждаются, и с ними надо работать, разъяснять. Они нередко в своей неприязни к государству основываются на личном мотиве: кто‑то их обидел, уволили родственника и так далее. Их позиция требует диалога. Есть еще и третья группа, которая, в общем‑то, не претендует на власть: они бы хотели какие‑то изменения сделать в госполитике, но какие, порой и сами не знают.

— По принципу «партия, дай порулить»?

— Вспоминаю, как когда‑то, в начале 2000‑х, ­Президент создал группу по диалогу с оппозицией — вот именно с этой третьей категорией, которая настаивала: не все в стране делается как надо. Их попросили: подготовьте свои предложения, соберемся и вместе обсудим. От них был докладчиком Станислав Богданкевич, бывший Председатель Правления Нацбанка. Говорил долго, поучительно, что надо такой‑то закон, такой‑то указ принять, надо сделать то и это. Когда он закончил, взял слово замминистра экономики Андрей Тур (молодой, но очень знающий и уже тогда, по‑моему, доктор наук) и говорит: вот вы настаиваете, что нужен такой‑то указ — так мы его приняли в прошлом году. Вы требуете такой‑то закон — так он у нас уже действует. Вы считаете, что стране нужны вот такие преобразования, но посмотрите: мы их уже сделали, потому налицо и положительные результаты в экономике! Кончился этот разговор тем, что Богданкевич признал: да, я, наверное, устарел, не знал обо всех этих преобразованиях. Но эти люди не стали врагами государства.

Я это говорю к тому, что работа над разъяснением государственной политики очень важна, и особенно важно говорить с молодежью. И не просто призывами любить Родину — надо, чтобы человек понял, что такое Родина, что такое семья, ответственность перед родителями и, в конце концов, перед страной. В этом плане, конечно, надо оценить и работу руководителей всех уровней, встречающихся с людьми, и «Марафон единства» с его диалоговыми площадками — это именно то, что требуется сегодня: диалог на всех уровнях! 

И я благодарен вашей газете за то, что освещаете эту тему и показываете важность общения с населением — и особенно с теми группами наших граждан, которые требуют внимания с точки зрения разъяснения и политики государства, и ситуации в мире.

— Николай Иванович, каков ваш прогноз на выборы‑2025?

— Я уверен и у меня нет никакого сомнения, что большинство белорусов сделает правильный выбор. Потому что в нынешней ситуации, если мы хотим, чтобы Беларусь жила в мире, чтобы наши дети не воевали, чтобы процесс экономического роста продолжался, необходимо, чтобы у руля стоял надежный, проверенный человек, ответственный и компетентный руководитель.

Источник: https://www.sb.by/articles/nikolay-cherginets-nash-zakon-o-vyborakh-unikalno-chist-po-sravneniyu-s-zapadnymi-poryadkami-i-na-za.html

 

Больше новостей читайте в нашем телеграм-канале Союз писателей Беларуси